ШАХМАТЫ

В шахматах есть десятка три особо выдающихся людей, вокруг которых не умолкают разговоры, споры, мнения, сомнения. Они что-то говорят или о них что-то говорят. Кое что собралось и на этом сайте. Конечно это не энциклопедическое собрание, а просто некоторая подборка, причем по мере поступления. В основном это заметки Льва Харитона и интервью собранные из разных газет и сайтов. А начать пожалуй имеет смысл с интервью Александра Рошаля о 13-и чемпионах мира.

Мало помалу коллекция разных материалов накапливается и естественно ее надо как-то систематизировать.

Как известно Фишер и Карпов не играли между собой. Таким образом как бы прервалась 2-я династия шахматных королей. Но е-рейтинг позволяет совершенно естественным образом сопоставить результаты. Вот как распределялись силы в 1970 - 75 гг.

Конечно УРОВЕНЬ, АКТИВНОСТЬ, УСПЕХ, рассчитанные на основе е-рейтинга не являются пересмотром итогов. С помощью этой технологии мы просто получаем представление о том, как привычная очковая система искажает реальную картину. Ведь участник соревнований вынужден подстраиваться под действующие законы, а значит где-то экономить силы, соглашаясь на короткие ничьи, ну и т.д. и т.п.

Отдельные турниры заслуживают отдельного анализа результатов. Это поворотные пункты шахматной истории.

Для истории скопировал кусок гостевой книги KasparovChess

2. Имя: Vengeance

Комментарии: Чтобы не влезать в сотый раз в бесконечные дискуссии, отвечу коротко: не кажется мне, что система подсчёта очков - это главная проблема современных шахмат.

А на вопросы АШП я не отвечал потому как мне никто их не задавал. Странно как-то, питерский сайт этим опросом занимается, а у себя в городе никого спросить не сообразили. Ну что ж, им виднее...
12:29, 17.03.2005

4. Имя: e271

Комментарии: "Михаил Афанасьевич ответил:"Оно, может быть, и умно, да больно непонятно". Присоединяюсь." Ну иронизировать то можно сколько угодно. Но это же позиция страуса. Тем более что понять, а точнее принять нужно только одно, что результат партии не есть количественная величина - 1,2 или 3 Это величина порядковая - лучше, хуже, равен. Именно это есть адекватное математическое отображение реального события...

12:10, 17.03.2005

5. Имя: e271

Комментарии: Уважаемый Базар-Вокзал, очень верное замечание, но в Федерациях уголков, домино и подкидного дурака эти проблемы не стоят так остро. Ситуация аналогичная с проблемой формы Земли. До середины прошлого тысячелетия представления о плоской Земле не мешали развитию цивилизации. Некоторые проблемы только возникли с развитием цивилизации. А где-нибудь в 18 - 19 эти проблемы встали бы поперек горла.. 20-й век уже вообще невозможен без "круглой земли" Шахматы просто "уперлись в эту проблему" - проблему абсолютных очков. Просто огромное большинство не видит связи между актуальными проблемами и фундаментальными. Народу кажется (пример Алексея Широва) что вот только здесь чуть чуть подправим, там чуть-чуть настроим, и все пойдет нормально. Не пойдет! Затея с комментированием интервью хорошо показывает, что нерешенные проблемы видят все, а вот найти общее системное решение очень трудно...
====
Vengeance, есть реформы и реформы. Можно до бесконечности модернизировать паровоз, но более 5% КПД не получится! Мне казалось важным даже не столько сам переход, сколько отчетливое понимание людей принимающих решение о реформах в чем главная причина, где собака зарыта.
Конечно можно полагать как А.Широв - вот примут е-рейтинг, тогда и будем обсуждать, но без вашего (людей принимающих решение, людей чье мнение учитывается) активного желания вникнуть в суть проблемы ничего не произойдет.
Кстати, почему Вы не отвечали на вопросы АШП? Думаю народу это было бы очень интересно.
Может быть Вы просто пришлете их мне?
====
Строгое воспроизведение на сайте гарантирую :) Все комментарии только вне текста...:)
12:03, 17.03.2005

6. Имя: bazar-wokzal

Комментарии: е, вопрос сбоку - шахматы занятие с традициями, ломать их сложно. Почему бы Вам не зарегистрировать федерацию игры, например, в уголки, и с самого начала ввести там Ваши правила определения победителя. Если это поможет уголкам стать, например, круче шашек - уверен, шахматисты к Вам потянутся...
11:31, 17.03.2005

8. Имя: e271

Комментарии: Vengeance, у меня к Вам вопрос, как нику, (человеку и параходу :))
Скажите, ну вот проигнорирует АШП предложения e271, проголосует, за простую понятную всем систему подсчета очков, вон Алексей Широв даже предлагает ее улучшить... Ну то есть все в белом... А ведь все проблемы, связанные с этим, останутся... Кто от этого выиграет?
10:56, 17.03.2005

.Собрал некоторый Вейки, в основном использованы сайты сделанные Евгением Атаровым. (Надеюсь он не в претензии) Ну и естественно посмотрел как это выглядело бы с точки зрения е-рейтинга

Кто же действительно лучший в 2004 г. можно узнать здесь

Интервью Виктора Корчного. За Корчного я болел всегда... В отличии от мамы Юрия Деточкина, которая вдруг стала болеть за Таля. Надеюсь ребята с сайта ChessRating простят воровство.

Попытался исправить кривое зеркало Эло и вот что получилось в 2002 году и в 2003 В физике есть Сила и Работа, в статистике Среднее и Достоверность в шахматах рейтинг Эло и Успех - это для того, что бы оценивать не только силу, но и работу шахматиста на благо шахмат

Виталий Королев развивает синхронные шахматы. Посмотрите что это такое - СИНЧЕСС. Я честно говоря не понял просто в силу недостатка образования. А поскольку таких как я большинство хотелось бы получить от Виталия более простое описание.

А в чемпионате России сильнее был все-таки Морозевич, но это при том условии, если бы участники в Красноярске, знали бы что такое е-рейтинг.

Шахматисты так привыкли к традиционной очковой системе, что стали ее заложниками и на протяжении столетия мучаются с проблемой определения чемпиона мира, с проблемой гроссмейстерских ничьих и т.д. И вот что можно, на мой взгляд с этим сделать - Кого обижает система