Клубы - 05

WWRR Вверх 2008 2007 2006 2004 История ЧМ БЛИЦ История ЧР ТРИЛОГИ БИБЛИОТЕКА Е Клуб

Сухую статистику надо НЕ мочить, ее надо РАЗМАЧИВАТЬ, можно с пивом ...

 

WWRR
Вверх
О системе
Е-РЕЙТИНГ 05 - 06
Линки
ALL TIMES
ПРОБЛЕМА
е-шахматы
Боливар
Политика

 

Rambler's Top100 Service

271314@mail.ru

У - Енота

19 апреля – 29 апреля
Клубный чемпионат России
Сочи, Россия / 12 команд / 11 туров

Очки индивидуальные, командные и относительные

При этом мы будем следовать логике е-рейтинга. Суть этой логики в том, что каждый результат рассматривается как "абсолютно относительная" величина, которая говорит нам, что в отличие от традиционной системы, победа означает не абсолютную единицу, независимо от того над кем одержана победа, а только факт превосходства одного участника над другим в данной партии. Таким образом мы отказываемся от практики суммирования всех побед, а попытаемся учесть относительную силу соперников.

Коротко рейтинг каждого участника удовлетворяет соотношению.

Рейтинг * Поражения = Сумма Рейтингов проигравших соперников

Это простенькое выражение обладает удивительными способностями. Его содержательный смысл можно изложить так. Будем считать, что каждый участник соревнования имеет некий уровень МАСТЕРСТВА. Причем количество МАСТЕРСТВА есть величина постоянная. Участник теряет МАСТЕРСТВО когда проигрывает и приобретает когда выигрывает. Потери и приобретения естественно происходят "по вине проигравшего".

Теперь посмотрим как будут "работать" три системы, ранжирования - по сумме абсолютных очков, по сумме командных очков и по УРОВНЮ МАСТЕРСТВА (е-рейтингу, относительным очкам) Думаю получите много полезной информации к размышлению...

В командных соревнованиях есть два варианта использования е-рейтинга - по командным победам - традиционно, или использовать принцип - все в одном. То есть представить команду в виде одного шахматиста, играющего за всех. При этом естественно используется принцип равенства всех досок

Тур 1

Е - Ран        Клубы         1   2   3   4   5   6   7   8   9   10  11  12   Очки  Е-Рейтинг КО
   1       "Термостепс"     ХХХ                                          5    5,0     1656     2
   2       ШФ г. Москвы         ХХХ                                  4        4,0     1328     2
   3      "Ладья-Казань"            ХХХ                 3,5                   3,5     1164     2
   4        ТПС Саранск                 ХХХ                 3,5               3,5     1164     2
   5        "Томск-400"                     ХХХ                  3,5          3,5     1164     2
   6       "Дебют"-ДВГТУ                        ХХХ  3                        3,0     1000     1
   7         "Юнилайн"                           3  ХХХ                       3,0     1000     1
   8        "Макс Вен"              2,5                 ХХХ                   2,5      836     0
   9       "Политехник"                 2,5                 ХХХ               2,5      836     0
  10          "Лада"                         2,5                ХХХ           2,5      836     0
  11     "Экономист"-СГСЭУ       2                                  ХХХ       2,0      672     0
  12      Красный Октябрь    1                                          ХХХ   1,0      344     0
               Всего                                                         36,12    12000   12

После первого тура пары команд просто поделили призовой пирог пропорционально очкам. Напомним результат каждого члена команды рассматривается как результат одного и того же участника - то есть команды. В первом туре естественно нет разногласий между тремя системами ранжирования. И абсолютные очки и командные очки и относительные очки одинаково расставляют команды. Но, это затишье перед бурей

Тур 2

Е - Ран        Клубы         1   2   3   4   5   6   7   8   9   10  11  12   Очки  Е-Рейтинг КО
   1       ШФ г. Москвы     ХХХ  3                           4                7,0     1574     3
   2         "Юнилайн"       3  ХХХ  3                                        6,0     1480     2
   3       "Дебют"-ДВГТУ         3  ХХХ                 3,5                   6,5     1385     3
   4      "Ладья-Казань"                ХХХ     3,5          3,5              7,0     1314     4
   5        "Томск-400"                     ХХХ      3          3,5           6,5     1020     3
   6        "Макс Вен"                  2,5     ХХХ                  4        6,5     1019     2
   7        ТПС Саранск                      3      ХХХ             3,5       6,5      926     3
   8       "Термостепс"             2,5                 ХХХ              5    7,5      909     2
   9     "Экономист"-СГСЭУ   2           2,5                ХХХ               4,5      858     0
  10          "Лада"                        2,5                 ХХХ      5,5  8,0      810     2
  11       "Политехник"                          2  2,5             ХХХ       4,5      581     0
  12      Красный Октябрь                                1       0,5    ХХХ   1,5      125     0
               Всего                                                           72     12000   24

После второго тура особенность шахматного расписания такова, что все команды оказываются связанными цепочкой парных сравнений. А то что в команде 6 участников обеспечивает определенную статистическую устойчивость. Поэтому, в отличии от индивидуальных турниров где рейтинги в первых турах сильно "пляшут" в командном турнире мы имеем более устойчивые оценки.

Тур 3

Е - Ран        Клубы           1   2   3   4   5   6   7   8   9  10  11  12Очки    Е-Рейтинг КО
   1      "Ладья-Казань"    ХХХ 3,5                             3,5  4        11,0    1456     6
   2        "Макс Вен"      2,5 ХХХ             3,5                  4        10,0    1248     4
   3       ШФ г. Москвы             ХХХ      3           3       4            10,0    1248     4
   4       "Дебют"-ДВГТУ                ХХХ  3       3  3,5                   9,5     1174     4
   5         "Юнилайн"               3   3  ХХХ                  3            9,0     1107     3
   6        "Томск-400"         2,5             ХХХ 3,5      3                9,0     1050     3
   7          "Лада"                     3      2,5 ХХХ                 5,5   11,0    1030     3
   8       "Термостепс"              3  2,5             ХХХ              5    10,5    1019     3
   9        ТПС Саранск                          3          ХХХ     3,5 4,5   11,0     908     5
  10     "Экономист"-СГСЭУ  2,5      2       3                  ХХХ           7,5      901     1
  11       "Политехник"      2   2                          2,5     ХХХ       6,5      668     0
  12      Красный Октябрь                           0,5  1  1,5         ХХХ   3,0      193     0
               Всего                                                          108     12000   36

Посмотрите для относительных очков не так уж и важны победы над аутсайдерами со счетом 5,5 - 0,5 или 5 - 1. Это будет важно когда другие участники будут встречаться с аутсайдерами. Но и такого нигилизма как у системы 2 очка за командную победу не будет

Тур 4

Е - Ран        Клубы           1   2   3   4   5   6   7   8   9  10  11  12Очки    Е-Рейтинг КО
   1        "Томск-400"     ХХХ 3,5  3                   4  2,5               13,0    1299     5
   2          "Лада"        2,5 ХХХ      3   3                          5,5   14,0    1248     4
   3        ТПС Саранск      3      ХХХ     3,5                     3,5 4,5   14,5    1234     7
   4       ШФ г. Москвы          3      ХХХ      3   3           4            13,0    1225     5
   5       "Дебют"-ДВГТУ         3  2,5     ХХХ  3  3,5                       12,0    1155     4
   6         "Юнилайн"                   3   3  ХХХ 3,5          3            12,5    1143     5
   7       "Термостепс"                  3  2,5 2,5 ХХХ                  5    13,0    1029     3
   8      "Ладья-Казань"     2                          ХХХ 3,5 3,5  4        13,0     993     6
   9        "Макс Вен"      3,5                         2,5 ХХХ      4  2,5   12,5     900     4
  10     "Экономист"-СГСЭУ               2       3      2,5     ХХХ 3,5       11,0     803     3
  11       "Политехник"             2,5                  2   2  2,5 ХХХ       9,0      592     0
  12      Красный Октябрь       0,5 1,5              1      3,5         ХХХ   6,5      380     2
               Всего                                                          144     12000   48

Появилась первая "ошибка ранжирования" Красный октябрь хоть и выиграл у Макс Вена, но расположился ниже.

Итак, на первое место выходит Томск 400, который и в индивидуальном и командном зачете "не блещет". Но если вы прониклись пониманием относительности результатов партий это вас не смутит. Вы просто задумаетесь о "качестве побед" При этом имеется ввиду не шахматное качество, а соревновательное качество именно в данном турнире. Традиционно мы сразу же начинаем вспоминать историю, обращаться к рейтингу Эло. Но это В ПРИНЦИПЕ НЕ ВЕРНО. Оценивая достижения участников в данном турнире мы просто обязаны исходить из результатов данного турнира и только. Как говорится "правду, только правду и ничего кроме правды" Правда в нашем случае это результат отдельной партии.

Что касается командных очков, то понимая желание организаторов каким-то образом связать результаты отдельных участников в результат команды, как единого целого, сама процедура суммирования просто не выдерживает никакой критики. В этом случае обесцениваются все результаты проигравшей команды, что просто нельзя считать нормальным. Естественное решение - рассматривать все индивидуальные результаты как результат одного. Абсолютные очки при этом приводят к другой крайности - сумме индивидуальных очков. И только относительные очки позволяют разрешить проблему гармонично - и волки целы и овцы сыты.

Тур 5

Е - Ран        Клубы           1   2   3   4   5   6   7   8   9  10  11  12Очки    Е-Рейтинг КО
   1        "Томск-400"     ХХХ 3,5      3  2,5  4                  4,5       17,5    1396     7
   2          "Лада"        2,5 ХХХ  3              3,5      3          5,5   17,5    1284     6
   3       ШФ г. Москвы          3  ХХХ 3,5          3   3       4            16,5    1263     7
   4        ТПС Саранск      3      2,5 ХХХ                  3,5    3,5 4,5   17,0    1118     7
   5        "Макс Вен"      3,5             ХХХ 2,5          4       4  2,5   16,5    1091     6
   6      "Ладья-Казань"     2              3,5 ХХХ             3,5  4  4,5   17,5    1074     8
   7         "Юнилайн"          2,5  3              ХХХ 3,5  3   3            15,0    1051     5
   8       "Термостепс"              3              2,5 ХХХ 2,5 3,5      5    16,5    1004     5
   9       "Дебют"-ДВГТУ         3       2,5 2       3  3,5 ХХХ               14,0     968     4
  10     "Экономист"-СГСЭУ           2          2,5  3  2,5     ХХХ 3,5       13,5     781     3
  11       "Политехник"     1,5         2,5  2   2              2,5 ХХХ       10,5     573     0
  12      Красный Октябрь       0,5     1,5 3,5 1,5      1              ХХХ   8,0      398     2
               Всего                                                          180     12000   60

Пятый тур добавил еще две "ошибки"
После 5-го тура укрепилось укрепилось положение лидера - клуба Томск 400. Речь идет конечно о лидере по е-рейтингк, рассчитанному по принципу 6 в одном. Официальный же лидер - клуб Макс Вен существенно уступает. Хотя конечно кто-то возразит - на сегодня у него и побед больше и личная встреча выиграна. Однако не следует забывать, что если судить по е-рейтингу, то Томску "предстоит" одержать шесть побед, тогда как "ожидают" еще два командных поражения. Таким образом, если обратится к абсолютным командным очкам, то у Томска будет 19 а у Макс Вен а - только 14. Но понятно если команды сохранят именно тот уровень игры, который они сейчас показывают.

Тур 6

Е - Ран        Клубы           1   2   3   4   5   6   7   8   9  10  11  12Очки    Е-Рейтинг КО
   1        "Томск-400"     ХХХ 3,5  4       3  2,5          3      4,5       20,5    1385     8
   2          "Лада"        2,5 ХХХ      3          3,5  4       3      5,5   21,5    1273     8
   3      "Ладья-Казань"     2      ХХХ         3,5         3,5 4,5  4  4,5   22,0    1271    10
   4       ШФ г. Москвы          3      ХХХ 3,5  3   3   3     4              19,5    1227     8
   5        ТПС Саранск      3          2,5 ХХХ      4          3,5 3,5 4,5   21,0    1184     9
   6        "Макс Вен"      3,5     2,5  3      ХХХ              4   4  2,5   19,5    1125     7
   7         "Юнилайн"          2,5      3   2      ХХХ 3,5  3   3            17,0     917     5
   8       "Термостепс"          2       3          2,5 ХХХ 3,5 2,5      5    18,5     888     5
   9     "Экономист"-СГСЭУ   3      2,5    2         3  2,5 ХХХ     3,5       16,5     874     4
  10       "Дебют"-ДВГТУ         3  1,5     2,5  2   3  3,5     ХХХ           15,5     819     4
  11       "Политехник"     1,5      2      2,5  2          2,5     ХХХ 4,5   15,0     654     2
  12      Красный Октябрь       0,5 1,5     1,5 3,5      1          1,5 ХХХ   9,5      382     2
               Всего                                                          216     12000   72

Шестой тур хоть и добавил новую ошибку - поражение Томска от Макс Вена, но зато убрал две старые. Таким образом Макс Вен - самая необъяснимая команда. Выигрывает у сильного и проигрывает слабому...Ну вот Томск оправдал надежды и хотя в официальном зачете это лишь третья команда. Реально это сильнейшие - пока...

Тур 7

Е - Ран        Клубы           1   2   3   4   5   6   7   8   9  10  11  12Очки    Е-Рейтинг КО
   1        "Томск-400"     ХХХ      3  3,5  4  2,5      3          4,5 5,5   26,0    1473    10
   2       ШФ г. Москвы         ХХХ 3,5  3  3,5  3   3   4   3                23,0    1286    10
   3        ТПС Саранск      3  2,5 ХХХ              4       4  3,5 3,5 4,5   25,0    1244    10
   4          "Лада"        2,5  3      ХХХ         3,5 3,5    4 3      5,5   25,0    1243    11
   5      "Ладья-Казань"     2  2,5         ХХХ 3,5     3,5     4,5  4  4,5   24,5    1202    10
   6        "Макс Вен"      3,5  3          2,5 ХХХ 3,5          4   4  2,5   23,0    1149     9
   7         "Юнилайн"           3   2  2,5     2,5 ХХХ  3  3,5  3            19,5     892     5
   8     "Экономист"-СГСЭУ   3   2      2,5 2,5      3  ХХХ 2,5     3,5       19,0     886     4
   9       "Термостепс"          3   2     2        2,5 3,5 ХХХ 2,5      5    20,5     824     5
  10       "Дебют"-ДВГТУ            2,5  3  1,5  2   3      3,5 ХХХ  2        17,5     733     4
  11       "Политехник"     1,5     2,5      2   2      2,5      4  ХХХ 4,5   19,0     726     4
  12      Красный Октябрь   0,5     1,5 0,5 1,5 3,5          1      1,5 ХХХ   10,0     343     2
               Всего                                                          252     12000   84

После седьмого тура ошибок стало четыре. Две "ошибки" Макс Вена уже не устранить. В соответствии относительными очками впереди Томск. Почвему?

Тур 8

Е - Ран        Клубы           1   2   3   4   5   6   7   8   9  10  11  12Очки    Е-Рейтинг КО
   1        "Томск-400"     ХХХ  3  2,5  4      3,5  3      4,5      5  5,5   31,0    1603    12
   2        ТПС Саранск      3  ХХХ         2,5 3,5      4  3,5  4  3,5 4,5   28,5    1275    13
   3        "Макс Вен"      3,5     ХХХ 2,5  3          3,5  4  4,5  4  2,5   27,5    1231    11
   4      "Ладья-Казань"     2      3,5 ХХХ 2,5     3,5 3,5    4    4,5 4,5   28,0    1220    12
   5       ШФ г. Москвы         3,5  3  3,5 ХХХ  3   4   3   3   3            26,0    1216    11
   6          "Лада"        2,5 2,5          3  ХХХ 3,5 3,5      4   3  5,5   27,5    1161    10
   7     "Экономист"-СГСЭУ   3          2,5  2  2,5 ХХХ  3  3,5 2,5      5    24,0     919     6
   8         "Юнилайн"           2  2,5 2,5  3  2,5  3  ХХХ     3,5  3        22,0     866     5
   9       "Политехник"     1,5 2,5  2     2 3      2,5     ХХХ      4  4,5   22,0     790     5
  10       "Термостепс"          2  1,5      3   2  3,5 2,5     ХХХ        5  22,0     732     5
  11       "Дебют"-ДВГТУ     1  2,5  2  1,5      3       3   2  3,5 ХХХ       18,5     655     4
  12      Красный Октябрь   0,5 1,5 3,5 1,5     0,5  1      1,5    1    ХХХ   11,0     332     2
               Всего                                                          288     12000   96
      

 Саранск по командным очкам впереди. Томск - второй, но по е-рейтингу все наоборот. Но посмотрите предстоящих соперников Томска и Саранска. Саранску еще играть с и с Макс Веном и с Ладьей. У Томска же остался лишь один серьезный соперник - москвичи...

Тур 9

Е - Ран        Клубы         1   2   3   4   5   6   7   8   9   10  11  12 Очки    Е-Рейтинг КО
   1        "Томск-400"     ХХХ 2,5  3  3,5  4  3,5      3      4,5  5  5,5   34,5    1594    14
   2        "Макс Вен"      3,5 ХХХ      3  2,5 4,5 3,5     4,5  4   4  2,5   32,0    1361    13
   3        ТПС Саранск      3      ХХХ 2,5     3,5  4  4,5  4  3,5 3,5 4,5   33,0    1355    15
   4       ШФ г. Москвы     2,5  3  3,5 ХХХ 3,5  3   3   4   3   3            28,5    1204    11
   5      "Ладья-Казань"     2  3,5     2,5 ХХХ     3,5 3,5  3   4  4,5 4,5   31,0    1169    13
   6          "Лада"        2,5 1,5 2,5  3      ХХХ 3,5 3,5  4       3  5,5   29,0    1046    10
   7         "Юнилайн"          2,5  2   3  2,5 2,5 ХХХ  3  3,5  4   3        26,0     907     7
   8     "Экономист"-СГСЭУ   3      1,5  2  2,5 2,5  3  ХХХ 2,5 3,5      5    25,5     838     6
   9       "Термостепс"         1,5  2   3   3   2  2,5 3,5 ХХХ     2,5  5    25,0     778     6
  10       "Политехник"     1,5  2  2,5  3   2       2  2,5     ХХХ  4  4,5   24,0     751     5
  11       "Дебют"-ДВГТУ     1   2  2,5     1,5  3   3      3,5  2  ХХХ  3    21,5     635     5
  12      Красный Октябрь   0,5 3,5 1,5     1,5 0,5      1   1  1,5  3  ХХХ   14,0     363     3          
          

Тур 10

Е - Ран        Клубы         1   2   3   4   5   6   7   8   9   10  11  12 Очки    Е-Рейтинг КО
   1        "Томск-400"     ХХХ 2,5  3   4  3,5 3,5  4   3      4,5  5  5,5   38,5    1609    16
   2        "Макс Вен"      3,5 ХХХ  4  2,5  3  4,5 3,5     4,5  4   4  2,5   36,0    1452    15
   3        ТПС Саранск      3   2  ХХХ     2,5 3,5  4  4,5  4  3,5 3,5 4,5   35,0    1248    15
   4      "Ладья-Казань"     2  3,5     ХХХ 2,5  4  3,5 3,5  3   4  4,5 4,5   35,0    1247    15
   5       ШФ г. Москвы     2,5  3  3,5 3,5 ХХХ  3   3   4   3   3       4    32,5    1173    13
   6          "Лада"        2,5 1,5 2,5  2   3  ХХХ 3,5 3,5  4       3  5,5   31,0     987    10
   7         "Юнилайн"       2  2,5  2  2,5  3  2,5 ХХХ  3  3,5  4   3        28,0     893     7
   8     "Экономист"-СГСЭУ   3      1,5 2,5  2  2,5  3  ХХХ 2,5 3,5 3,5  5    29,0     839     8
   9       "Термостепс"         1,5  2   3   3   2  2,5 3,5 ХХХ 3,5 2,5  5    28,5     799     8
  10       "Политехник"     1,5  2  2,5  2   3       2  2,5 2,5 ХХХ  4  4,5   26,5     734     5
  11       "Дебют"-ДВГТУ     1   2  2,5 1,5      3   3  2,5 3,5  2  ХХХ  3    24,0     630     5
  12      Красный Октябрь   0,5 3,5 1,5 1,5  2  0,5      1   1  1,5  3  ХХХ   16,0     389     3          
  

Тур 11

 
Е - Ран        Клубы         1   2   3   4   5   6   7   8   9   10  11  12 Очки    Е-Рейтинг
   1        "Томск-400"     ХХХ 2,5  3   4  3,5 3,5  4   3   3  4,5  5  5,5   41,5    1523    17
   2        "Макс Вен"      3,5 ХХХ  4  2,5  3  4,5 3,5  3  4,5  4   4  2,5   39,0    1392    16
   3        ТПС Саранск      3   2  ХХХ  3  2,5 3,5  4  4,5  4  3,5 3,5 4,5   38,0    1253    16
   4      "Ладья-Казань"     2  3,5  3  ХХХ 2,5  4  3,5 3,5  3   4  4,5 4,5   38,0    1248    16
   5       ШФ г. Москвы     2,5  3  3,5 3,5 ХХХ  3   3   4   3   3  4,5  4    37,0    1208    15
   6          "Лада"        2,5 1,5 2,5  2   3  ХХХ 3,5 3,5  4  2,5  3  5,5   33,5     947    10
   7         "Юнилайн"       2  2,5  2  2,5  3  2,5 ХХХ  3  3,5  4   3  4,5   32,5     910     9
   8     "Экономист"-СГСЭУ   3   3  1,5 2,5  2  2,5  3  ХХХ 2,5 3,5 3,5  5    32,0     887     9
   9       "Термостепс"      3  1,5  2   3   3   2  2,5 3,5 ХХХ 3,5 2,5  5    31,5     868     9
  10       "Политехник"     1,5  2  2,5  2   3  3,5  2  2,5 2,5 ХХХ  4  4,5   30,0     777     7
  11       "Дебют"-ДВГТУ     1   2  2,5 1,5 1,5  3   3  2,5 3,5  2  ХХХ  3    25,5     608     5
  12      Красный Октябрь   0,5 3,5 1,5 1,5  2  0,5 1,5  1   1  1,5  3  ХХХ   17,5     379     3  
  

Итак, чемпионат завершен. Результаты ранжирования в точности совпадают как по абсолютным, так и относительным очкам. Подробнее чуть позже... Заодно разберемся и с досками

 

Отмечу пока существующую проблему учета результата. Пока в предложенном алгоритме нет разницы между счетом = = = = = = и 1 1 1 0 0 0 и 0 0 0 1 1 1 мне это не нравится... Какова альтернатива? Очевидно надо просто считать индивидуальные рейтинги и затем их складывать. Но там другая проблема - неравенство кол-ва игр. Взвешивать по числу игр? Как-то прямолинейно... В общем думать надо... Если есть соображения - пишите...

Решение, как мне кажется, найдено, и в ближайшее время я его поставлю на сайт


• Кубок Мира 05 •
• Bilbao 05 •
• Командный ЧМ 05 •
• Чигорин - 05 •
• Euro Club 05 •
• Аргентина 2005 •
• Canada - 05 •
• Dort - 05 •
• Belarus - 05 •
• Euro - 05 •
• III. G Marx •
• Россия - 05 Ж •
• Клубы - 05 •
• БЛИЦ •
• Sofia - 05 •
• W A Z - 05 •
• Linares - 05 •
• Euro Club 03 •

 

WWRR
Вверх

WWRR 2005
 Copyright Eugene Potemkin 1985 - 2008 271314@mail.ru. Last updated: 07/11/08.
 
Самые неприступные крепости в головах наших ...